*задумался тоже, осознал себя достаточно бесстыжим*

А в те времена, когда заповеди писались, женщин не "созерцали". к ним относились как к живому ресурсу. ты же не созерцаешь, скажем, шашлык - ты его ешь, если он твой, а если он чужой, то проходишь мимо. Заповедь целиком звучит как "Не желай дома ближнего твоего, не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его" - перечисляется самое ценное имущество. то есть это - обычное удержание от посягательства на чужое, как детям в песочнице говорят "не бери чужую куклу".)

Mark Cain, А в те времена, когда заповеди писались, женщин не "созерцали". к ним относились как к живому ресурсу. ты же не созерцаешь, скажем, шашлык - ты его ешь, если он твой, а если он чужой, то проходишь мимо
Кошмар. А у людей не троило? Осознавать, что твоя любимая - человек второго сорта. Для тебя - твоё всё, а для людей - династический товар, например. Допустим, гетеросексуальный мужчина. То есть древнегреческий вариант "друг для романтики и жена для продолжения рода" исключается. Я себе вообразил: вот я по уши влюблен в девушку и при этом она практически бесправна и всем подчинена: отцу, братьям, если замужем - мужу и даже сыну (в истории такие примеры бывали). И мы с ней все время на нервах.
А если повезло, она не замужем и может стать моей, все равно мы сильно выделяемся из общего ряда и нас начинают поклевывать. Часто вспоминаю Перикла и Аспасию, на которых в Афинах смотрели косо просто потому, что у них были абсолютно нормальные отношения в браке - между ними любовь, у жены право голоса, она что-то читает и обсуждает с друзьями мужа на равных - нет, не наедине, в гостях, в присутствии мужа, а тем не менее низзя, иди на женскую половину, мебель. Народ, который "сам ничего не видел, но осуждаэ", шипел на этих двоих, как сейчас - забавная аналогия - шипели бы на открытую женатую лесбийскую пару в политике: фуфуфу, они же публичные люди, их же все видят, а они такое творят. Вот во времена Перикла так шипели на обычные отношения. Чего он тут с мебелью разговаривает, ненормальный...
(Плюс еще у народа бомбило, что она была гетерой, т. к. их считали однозначно шлюхами, хотя вообще-то это были по сути ди-джеи или конферансье))))) должны были забалтывать народ на вечеринках между музыкальными номерами. Причем забалтывать качественно, остроумно, отвечать на замечания из толпы и прочее. Что такое работать с аудиторией, тем более не совсем трезвой и местами агрессивной, управлять настроением людей, чтобы они благодушно смеялись и не бузили, я понимаю - Аспасия явно была непотопляемой личностью).
Оффтоп: сократил все слова, без которых можно обойтись, считаю правильным inerind.diary.ru/p219485126_jemer-i-flajrje-zas...

Mark Cain, *задумался тоже, осознал себя достаточно бесстыжим*

А у людей не троило? Осознавать, что твоя любимая - человек второго сорта.
Ну, тут я люблю цитировать стишок про "Я люблю свою лошадку". Человечество далеко не сразу доросло до умения любить кого-то как личность, особенно кого-то, кто на тебя не похож. Древние поэты воспевали женские прелести, но с тем же успехом они могли описывать красоту лошади, к которой относились так же утилитарно. Вот тебе нравится объект - ты его приобретаешь, если ты богат - собираешь целый гарем, пользуешься по назначению. Заботишься, потому что о дорогой вещи нужно заботиться - иначе сломается и потеряет товарный вид. В общем-то и сейчас в арабских странах жена - это статусный предмет вроде шикарной машины: с помощью таких предметов показывают другим самцам, то есть, простите, мужчинам, что ты достаточно состоятелен, чтобы содержать дорогие игрушки. И женщина легко может добиться развода, если её содержат недостаточно шикарно - не тратят бешеные суммы на шубы, бриллианты, айфоны... и некоторые сдуру им завидуют, вот только добиться развода за насилие они не смогут - их попросту никто не поймёт, ведь собственность полагается использовать, у собственности никто не спрашивает.
Культура рыцарства выкрутилась - любить можно было "прекрасную даму", которая для тебя недоступна априори, потому что королева, герцогиня или ещё кто-нибудь. Посвящать ей подвиги и стихи, потому что она не женщина в полном смысле слова, а образ Богородицы. А женщину - собственную жену или попавшуюся на дороге крестьянку - правильно, можно использовать по назначению. И из баллад мы об этом не узнаем, никто ведь в балладах не пишет, как съел окорок и запил пивом. А женщина - такое же мясо.
Но да, исключения действительно бывали во все времена, и равные отношения (а в гомосексуальных отношениях какбэ тоже равенства не было, был старший и был младший - что у спартанцев, что у древних китайцев, что у самураев, - но это иногда хотя бы скрашивалось дружескими чувствами, каким-то взаимным выбором) действительно вызывали непонимание у окружающих. Разглядеть в женщине личность, друга, равного тебе человека... чудачество того же уровня, как когда Свифт разглядел личность в лошади.