Се Лянь поглощает маньтоу;)
На днях зацепились языками за одно, за другое, и я спросил:
- Ты хороший человек. Это я знаю наверняка. Тогда как такое может быть, что ты меня не утешаешь, когда мне грустно?
- А зачем?
У меня ступор.
- Ну, ээээ, это же понятно. Один плачет, другой обнимает и утешает, а потом наоборот. Рука руку моет. И всем хорошо.
- Не понимаю, зачем это нужно.
- Чтобы тебя тоже утешили, когда ты заплачешь.
- Я тогда уйду и никому не покажу своих слез.
У меня снова ступор.
- Если ты уйдешь туда, где никого нет, тогда зачем вообще плакать? Плачут, когда зовут на помощь. Когда жаждут утешения. Если уйти и прятаться, и плакать тайком, никто и не догадается, что ты вообще в чем-то нуждаешься.
- Никто не обязан.
- Не обязан, но тем не менее. В обществе ты все время берешь и отдаешь. И утешений это тоже касается. Берешь утешение, отдаешь утешение. И между людьми образуются некие узы. Ты мне жилетка, я тебе жилетка. Все поровну. А мне неудобно, знаешь, тебе жаловаться и плакаться, ведь ты никогда не жалуешься мне. Чем же мне отдариться? Что я могу тебе дать? Тебе ничего и не нужно... Мне от этого неловко. Я не могу только брать и ничего не давать взамен.
- Но ты же плачешь и расстраиваешься из-за пустяков. Я так не хочу и не стану. И я не могу сочувствовать нарочитому привлечению внимания и драмам из-за пустяков.
- Не из-за пустяков, а из-за нервов. В любой неблагоприятной обстановке я нервничаю: из-за голосов, запахов, взглядов, общей атмосферы места. И да, я могу потерять контроль, когда вижу агрессию и слышу крик, даже в фильмах.
- Ну если ты настолько фиялко, то как же тогда настоящие беды?
- Настоящие беды страшны тем, что тогда не до слез. Вообще. Даже втайне. Ты просто не можешь расслабиться. Надо выживать самому и постоянно поддерживать и успокаивать близких. И если долгое время приходится бороться за выживание свое и чужое, то способность плакать атрофируется совсем. Знаешь, я так рад, что имею право на целый час закатиться из-за пропущенной вечеринки. И с аффектированными интонациями восклицать, как я несчастен. Раньше, если бы я пропустил вечеринку, я бы сразу стал утешать остальных, кто тоже ее пропустил. А о себе сказал бы, что совсем не хочу ни на какие вечеринки. Я отрицал бы, что у меня есть какие-то потребности. Собственно, я и отрицал их на самом деле. И вообще на вечеринки не ходил. Денег не было. И я не жаловался. Чтобы не расстраивать тех, у кого тоже нет... А теперь с наслаждением позволяю себе роскошь - чувствовать, хотеть, осознавать это и немедленно объявлять миру о своих желаниях. И мало того - если мне удается чело-то добиться в жизни, я получаю похвалу, она же любовь. А если желания не исполняются, получаю сочувствие. Оно же любовь.

Может, мне показалось, но я все равно не сагитировал собеседника реветь почаще.

@темы: самоидентификация

Комментарии
21.09.2019 в 01:42

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
Хех... не так просто сагитировать пореветь) я, например, до сих пор плохо умею плакать. по игре - запросто, если персонаж не может не, а вот по жизни... только дома, и только если совсем пробиты все уровни защиты до последнего. при людях - никогда.
21.09.2019 в 05:59

Если ты уйдешь туда, где никого нет, тогда зачем вообще плакать? Плачут, когда зовут на помощь. По мне, так и в одиночестве прореветься очень даже помогает. Но я-то поплакать люблю по дурацким причинам)) Даже не ради утешения, а ради облегчения своего состояния.
21.09.2019 в 12:27

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Знаешь, от идеи плакать прилюдно меня лично вымораживает. Но мне вообще плакать местами физически неприятно. Да, в том числе потому, что в данном мне мире за слезы не утешают, а бьют, пока не перестанешь, потому что слезы - про то, что ты уже не справился со своими проблемами, и сейчас хочешь, чтобы с ними справился кто-то другой, кто тебе ничем не обязан.
21.09.2019 в 21:36

Поклоняюсь кофейным автоматам.
Люди разные. Кто-то плачет, чтобы позвать на помощь, а кто-то плачет потому, что не может не плакать.
Для меня слезы - это как кровь. Если текут слезы - значит, всё плохо, значит, все защиты сломаны, значит, надо забиться в дальний угол и подождать, пока не восстановится хоть что-нибудь. Я вообще очень давно не плакал. Но если какой-нибудь человек потребует плакать при нем - я восприму это как угрозу. Он что, хочет меня ранить? Или ему нравится видеть меня раненым? И, опять же, если увижу плачущего - я максимум посижу рядом. Потому что не умею большего и не понимаю. Если чужое утешение для меня бесполезно - как можно утешать других? Как это вообще делается? Это очень трогательно - про взаимные жилетки, но для этого нужно совпадать как минимум методами восстановления нормального самочувствия. Но мало того что люди рождаются разными, так они еще и растут в разных условиях. В моем мире тоже били за слезы, и это научило довольствоваться самим собой. Я сам себя могу утешить и успокоить, и мне сложно понять, зачем мне требовать у кого-то то, что у меня и так есть. Да, возможно, это усложняет равноценный обмен, но кто сказал, что всё в мире равноценно, и тем более, что другие люди тебе дадут именно то, чем ты имеешь возможность отдариться? А вдруг они могут дать только то, чего у тебя нет? Что тогда?
23.09.2019 в 19:59

Все люди разные и этот явно дал понять что ему нужно от тебя другое. Если он рядом давно, возможно он получает это самое другое, что от тебя нужно именно ему.

Разве равноценность означает тождественность? Иллюстрация: Два человека общаются: один любит слушать, другой любит говорить. Один все время говорит, другой все время молчит, но оба получают друг от друга то что им нужно, как это ни странно выглядит со стороны. Все довольны, "торговля" идет успешно.

Настоящий вопрос - получает ли он от тебя то что нужно ему? И, если нет, то что вообще ему нужно?
24.09.2019 в 01:38

Се Лянь поглощает маньтоу;)
Mark Cain, мне тоже по игре легко даются эмоции. Но не слезы. А вообще эмоциональные реакции и даже коллапсы - да, даже физическую боль сам у себя вызвал пару раз. Не нарочно. Героя накрыло психосоматикой.

Heavenlywater, да, верно.
А я предпочитаю не плакать в одиночестве, потому что это занятие наводит на грустные мысли, что ты одинок не просто так.
Что если ты убежал от тусовки с криком "уйду я от вас!", то, очень возможно, нет таких людей, которые ищут тебя в эту минуту.
Если ты ушел от жестокого мира и рыдаешь в туалете, очень велика вероятность, что тебя действительно не найдут. И даже не будут искать. И никому на хрен не сдалось тратить ресурс, тебя утешать. А это добавит еще один повод страдать: "Меня никто не люуууууубииииит!!!"
Если не уверен, что тебе кто-то поможет добровольно, лучше найти подходящего деликатного человека, очень крепко его схватить и поставить его перед фактом: here I am. Говорю это потому, что сам деликатен и меня тоже пару раз крепко хватали за одежку и заставляли утешать. Мне это слегка странно было, но не плохо, не противно, а так, вполне норм.

ninquenaro, ну, меня воспитывали иначе. У нас дома слезы - норма, признак человечности, они скорее поощряются. Я это принял искренне и полностью.
В школе я столкнулся с другим отношением. Не только в плане слез. Во многих планах. Но не захотел менять свое поведение, а просто бил всех, кому не нравится мое поведение. (Поэтому в школе тяжело было и мне, и со мной, и как вечный рефрен: примите меры, ребенок ДЕРЕТСЯ!!!).
Представь себе, что в школе я столкнулся (с моей точки зрения) с 25 нелюдями, чуждыми, другими - короче, злобными пришельцами.
Что мне оставалось, кроме как драться? Всерьез, с реальной ненавистью к чужакам, с полной невозможностью диалога! Иные варианты просто не рассматривались.
Мама пыталась со мной поговорить, но мне было непонятно, о чем она. Я же не могу разговаривать с "Чужими". В Чужих надо стрелять из бластеров, а при отсутствии таковых люди спасаются, как могут, но... но разговаривать?!.. вот с этими?! У них же ничего общего со мной, они не люди! Умом понимаю, что типа вроде как люди, мне подобные, но верить не верю.
До сих пор думаю: будь прокляты бездушные. В моем понимании они бездушные. Те, кто не жалеет плачущих, в частности. ( Сюда же еще скептики и циники, и те, кто не переживает, когда у незнакомца беда или какой-то хороший писатель умер, а они просто: ну и что?). Меня затопляет ненависть к таким людям, это чувство похоже на кислоту, разум отключается. Я до сих пор готов их бить, если столкнусь, причем именно кулаками и всерьез, а не словами и в сети, настолько сносит крышу сразу.
Для меня такие люди как твари - людей в них не вижу.
Слава богу, что меня никто не понимает. Я отдаю себе отчет, что было бы, если бы мои чувства с той же силой разделили 10-20 человек и подвели под это любую идеологию плюс подножное оружие. Жизнь и так тяжела и для многих коротка. А тут еще разъяренные психи с теорией, что кругом злобные инопланетяне)))))))))))))))))))
Если бы я сам обнаружил, что я местами из категории тварей, я бы наказывал себя.
Был у меня период реального бесчувствия и равнодушия. Таки да. Период наказаний себя за это - тоже был. И лапы в язвах, и лапы над свечкой, и головой об решетки оград, стены, перекладины чего-то там. Как Добби)))))))))))))))
Возможно, это где-то отходит от нормы. Такая ярость и ненависть.
Конкретный человек из примера вызвал у меня не гнев, а недоумение, т. к. я знаю его почти год и он обычно поступает с людьми очень даже по совести. Я и обратился к нему с вопросом: "Слушай, я же тебя знаю как вполне приличного человека, что случилось?" Как я где-то и предполагал, случилась совсем иная, незнакомая мне система ценностей. Обсудили, разобрались.
Был такой период, когда я жил очень плохо. Соответственно, плакать не мог. Был бесчувственным. Я уже сказал. Ходит такой трупик-зомбик. Семья была от меня в ужасе. Я сам был от себя в ужасе. Сам и выбрался из этого состояния. Жить очень хотел.

desand, друг, ты мудрый.
Наверное, надо спокойнее воспринимать ситуацию неравного обмена и не париться.
А то был период, когда я нарочно доводил любимого человека до слез из тех же соображений - "что-то ты плачешь гораздо реже меня, непорядок". Ну как, доводил - я не трепал ему нервы, я реально просил его плакать почаще)))))))))))) Чуть что у него случись, как я: поплачь, полегчает! И смотрел выжидательно, как бабушка, усадившая внучка на горшок))))))))))) Что смешно, ему это помогало, потому что желание плакать у него сразу проходило. Зато это не помогало мне! Ведь я правда искренне ждал слез...

OldEsprit, человек любит наблюдать за людьми во всем их разнообразии. А я очень разнообразный, вот он и наблюдает. Иногда даже записывает за мной. Или ставит на мне безобидные эксперименты типа "назови какие-то ассоциации с этим словом". Человек не психолог, а писатель. Люди - вдохновляют. Особенно чудики)))))))))))))))))
А мне от человека нужно - иногда бывать в его ауре добра, тихо сидеть рядом на стуле и смотреть-слушать-говорить, и греться. Человек добр, хоть и с тараканами. Не все мои друзья добрые. Иногда я дружу с кем-то ради его обаяния, харизмы, но знаю, что на него нельзя положиться и от него не стоит ждать ничего хорошего. Но данный человек именно добр. Добрый, теплый. Ко всем. Почти без исключений. Прощает, вникает, понимает. И от него идет тепло. Даже во время споров он не злится. Почему, собственно, меня и поразила его реакция. Как пощечина от близкого. А есть люди, от которых меня ничего не удивит, я и не переживаю. Принес нож - просто показать - еле отнял))))))стали перебрасывать, шутить, вращать, приставили к шее какой-то девочке, сэлфились - в общем, чудо, что ничего никому не оттяпали! "он наточен, идиоты!!!" чтоб я еще раз хвастался своими ножами в компании...))))))
24.09.2019 в 06:33

Inerind, очень возможно, нет таких людей, которые ищут тебя в эту минуту.
Да, понимаю. Меня очень цепляет, если плачешь после ссоры с мужем, а он не приходит ко мне... Но такое бывает нечасто.
24.09.2019 в 09:09

Inerind, Значит ему ты и отдариваешься своим разнообразием с возможностью наблюдения. ;-)