Inerind, как бы, все так. Можно позором и не клеймить. Но прощать не хочется. И любить, не осуждая, т.е. не имея к этому отрицательного отношения - тоже, если та или иная черта человека неудачно приложилась к тебе самому - тоже.

Не знаю наверняка, но наверное тот, кто любит "карамельки маму и котика" не способен, например, зарезать жену. Если где-то в разуме есть нечто отвечающее за любовь, то тот же механизм должен остановить и занесенную для удара руку по отношению к другим. Иначе это уже психопатия, шизофрения и размножение личности.

Есть другая сторона. Сейчас попробую рассказать. Любимая моя тема самой больной боли. Однажды мне сказали "Своя боль самая больная". Я думала об этом. Период был... такюй... Но как ни странно я радуюсь, что он был, и что я смогла из этого выйти, и что мне не стыдно об этом вспоминать. Так вот, я думала, и поняла, что друзья, сделавшие мне больно, все равно мои друзья. И беда - наша общая беда. И - им -тоже больно, возможно так же как и мне. И, подумав об их боли, я перешагнула через свою. Она не самая больная, нет. Я с тех пор умею это делать практически так же легко как моя Най'Тари - входить в огонь. Но суть-то в том, что она бы сгорела, если бы Дош не вытащил ее. Дело не в добре и зле, а в том, что некоторые вещи прожигают насквозь. Например, когда понимаешь, что люди, которых ты любил как никого - это не твои друзья. Потому что твои друзья никогда бы так с тобой не поступили. А этим людям все равно, что ты чувствуешь. Они радуются, что все хорошо закончилось. Они о тебе вообще не думают. Тебя из огня никто не вытащит. "Помощи не будет ниоткуда, ночью умерла твоя принцесса..." И тогда думаешь "Кто эти люди? Зачем они со мной?.. Зачем я с ними?.. Боже мой!.." И нечем уже ни прощать, ни понимать... дай Бог сил до темного угла доползти и разобраться со своей болью. Она не самая больная, нет... Но от этого не легче.
Критерий прощения: когда вижу, что человек понял, что он сделал. Когда я вижу, что это все-таки мой друг.
Иначе я прыгну за борт.

Sasha Lugh,
Иначе это уже психопатия, шизофрения и размножение личности.
Понимаете, я написал свои мысли, личные. А у меня как раз - грань с шизофренией и очень явный раскол на несколько личностей. Я пробовал соединить основные личности если не в одну, но хотя бы чтобы они все время помнили друг о друге и были вместе, не перехватывая контроль. Ну, знаете, это похоже на приказ самому себе - не спать ночами, не терять бдительность. Терпишь-терпишь день-два, потом копится усталость и хочется убрать самоконтроль вообще. Отпустить себя. Всех себя.
Думаю, что, если человек всегда знает, кто он такой, 24 часа в сутки, он не может убить любимую жену... но - не уверен.
И еще думаю, что в состоянии сильной усталости человек, даже нормальный, может сам себя удивить. Постоянно измотанный, нервно-истощенный человек, услышав плач ребенка, говорит с ненавистью: "Мамаша, заткните его, а то придушу", и ему уже пофиг, что это вроде как аморально. Ему вообще все пофиг. Если его кто-то бесит (например, чего-то просит или требует), ему проще выкинуть этого человека в окно, чем наладить с ним отношения. Пусть полицию зовут - на нарах отосплюсь)))

Inerind, психологи говорят, что нет других личностей, что люди создают их сами для своих целей. Однако, навряд ли исключительно придуманные создания могли бы обладать собственным разумом, своими воспоминаниями, своими чувствами. Вполне вероятно, что у каждого человека спрятано в голове сразу несколько личностей, и в зависимости обстоятельств реально функционирующей является одна из. И при других обстоятельствах могла бы быть другая из имеющегося набора. Так и хочется спросить... что же случилось такого, что у Вас "работают" сразу несколько, но кажется, у меня нет прав спрашивать такие вещи... Но могу точно сказать, что брошенное в сердцах слово злости или даже настоящей ненависти, становится реальной агрессией с применением насилия очень редко, иначе представляете очереди в магазинах, метро, поездки на гор транспорте - и везде по трупу, каждый раз, когда кому-то вздумается потерять над собой контроль?

Chithe,
Например, когда понимаешь, что люди, которых ты любил как никого - это не твои друзья. Потому что твои друзья никогда бы так с тобой не поступили. А этим людям все равно, что ты чувствуешь. Они радуются, что все хорошо закончилось. Они о тебе вообще не думают. Тебя из огня никто не вытащит.
Это очень важное дополнение к тому, что я сказал.
Потому что я рассматривал ситуацию, когда все участники эмоционально вовлечены в события. Кричат, бьют, мстят, защищаются, просят прощения, страдают и так далее. Никто не равнодушен.
А еще - я рассматривал ситуацию, в которой все всем дороги. Пусть мой друг вымотал мне нервы и опозорил перед посторонними, но он меня любит, я ему дорог, он мой друг.

Но если мы имеем ситуацию "я тебе друг, а ты мне нет", это другое.

Человек тебе не причинил особой боли. Настоящие друзья еще не так над тобой издевались - "по дружбе")))) орали, били, обзывались))))) А он не издевался. Он просто сказал: "Не парься из-за ерунды", когда погиб твой герой в твоем мире. Он просто слушал вполуха, когда ты попытался рассказать ему о том, что тебя волнует. Просто не сказал "спасибо", когда ты прибежал в дождь - ему помочь. Не вспомнил о тебе, перечисляя своих друзей. Приезжал в твой город на целую неделю и не зашел к тебе. Увидел твоих БЖД и прежде всего спросил не их имена, а сколько они стоили. И начал их крутить, проверяя, как сгибаются коленки. (Ты сразу отнял).
Понимаешь, что разрыв уже произошел, как бы ты ни берег память об этой дружбе. И твой физический уход - это не "бросание", как бы тебя ни пытались пристыдить - общие друзья и собственная совесть. Это просто признание свершившегося факта.
За тобой могут бежать, уговаривать, мол, не делай глупостей, вернись, останься, нельзя же так.
Но не ради тебя - уговаривают, а просто потому, что расставаться вообще в принципе неприятно, и человек не хочет, чтобы все оборвалось вот так резко и с чувством вины, зачем же портить вечер. Лучше делать вид, будто все хорошо. Так проще. Не рушить, не сжигать, не признавать очевидное. Кормить с ложечки труп.
Ты скажешь чужому человеку: "Попробую", честно попытаешься простить его, вернешься, вы сядете, и повиснет молчание. Все. Закончились общие мысли и слова, закончились "твой я" и "мой ты". И ты снова уйдешь - насовсем.

Sasha Lugh,
что же случилось такого, что у Вас "работают" сразу несколько, но кажется, у меня нет прав спрашивать такие вещи...
Я не знаю, какие конкретно события вызвали сбой в работе мозга. Предательство, поджог, смерть бабушки и предательство номер два - все в 10-11 лет. Событий было много, и что-то я с удивлением вспоминаю только сейчас (нет, у меня не амнезия))))))))))) но я не знаю, куда делись части памяти, предположительно - в подсознание?... они как будто утонули и постепенно всплывают). Могу отследить по записям в дневнике, что примерно до 9-10 лет был более-менее норм. Хотя у меня был странный стиль письма, не совсем детский, то очень высокопарный ("о мой единственный кот!"), то рваный (заканчивал запись, не закончив мысль). И волновали меня в основном кот, пес и моя личная курица (ручная - жила не в курятнике и не пошла в суп). И игрушки (с детства был одушевителем и не играл игрушками, не говорил за них, а просто жил с ними бок о бок и считал живыми). Друзей-людей, кроме мамы, не было. Мечтал стать либо рыцарем, либо ковбоем (из более реального и современного - спасателем, но конкретно спасателем детей, я думал, что это отдельная профессия и что детей спасают дети).
Мне кажется, во мне всю жизнь борьба одного начала, которое жаждет уйти в себя, и другого, которое хочет дружить и любить. Тогда особенно остро это ощущал в школе. Подхожу к людям, говорю - давайте дружить, они - ну ладно, - а я не знаю, что дальше надо делать, и убегаю))))) они не были похожи на детей из моих книг, на Рони или на Эмиля, книжные дети были более живые!
И еще.
Пытался всю жизнь развиваться в двух этих взаимоисключающих направлениях. Отшельник-книжник лучше приспособлен к реальности, но где-то во мне кричит нереализованный рыцарь-ковбой-спасатель детей, который заточен под более правильный мир и может охрененно проявлять любовь и самоотверженность, если только его разблокируют. Иногда получает возможность проявиться, но все как-то неуместно и не с теми людьми.

Inerind, другу, да, можно простить многое. Есть нюансы. Но в целом - да. Любовь будет адвокатом. И тут своя беда: ты любишь его, и поэтому никогда не ударишь, а он мордует тебя словами всякий раз, когда обижен (рельно ли ты виноват, мнимо ли), и старается ударить побольнее, чтоб ты понял как ему больно и обидно... Не ведает, что творит, да... А у тебя уже места живого не осталось. И ты его по-прежнему любишь, но тут уже встает вопрос о самосохранении: ты любишь его, но почему же ты не любишь себя?.. А потом понимаешь, что ты-то ему прощаешь, а он тебе?.. И видишь, что любви-то и нету...

Ситуации разные, но в целом очень похожие.

читать дальшеЭто как в детстве: кто-то тебя оставил, сдал на хранение бабушке, как в спецхран,
и ты гадаешь, сколько здесь будет правил и до какого ты ей под стражу сдан.
Вечер - для страха, скажут "спокойной ночи", двери закроют, выключат верхний свет...
Отблески улиц станут на шаг короче, тьма проберется к самой твоей голове.
Хочется плакать, вроде бы - несолидно, жмурить глаза страшнее, чем видеть тьму.
Где-то шуршание, и ничего не видно...

Боже, как страшно
бояться всего
одному.

Так и случится: будешь один бояться необратимо и намертво повзрослеть.
Траты научат тебя никому не клясться. Память научит тебя ни о чем не жалеть.
Тьма перестанет вставать к твоему изголовью, ты с ней подружишься, будешь почти на "ты",
ты перестанешь город свой звать любовью, просто разлюбишь улицы и мосты.
Только проснешься ночью, когда весь город, вымерзший, словно древний и дикий зверь,
будет хрипеть у двери в твоем коридоре.
Тут и захочется взять и захлопнуть дверь.

Где по сюжету обещаны хэппи-энды, там не бывает ни страха, ни темных дней,
и ни в какой не может быть киноленте, чтобы герои были на самом дне,
чтобы умели плакать вообще без грима, чтобы умели вовремя замолчать.
Только твое здесь точно неповторимо.
Все остальное
желательно
выключать.

Если однажды кто-то уйдет, оставит, не объяснившись, выключив весь твой свет,
будет казаться, что небо тебя раздавит - а небо прижмется к глупой твоей голове.
Вздрогнешь и вспомнишь, что все уже это было, были другими все правила и "нельзя".

Просто с тобой уже это происходило:
кто-то уехал тогда
и тебя не взял.

(с) Арька

Chithe,
Все верно.
А стихи - пробрало, да...