Се Лянь поглощает маньтоу;)
"Вы согласны быть вместе в горе и в радости, в счастье и в подставах, пока бан не разлучит вас?"
Так один чёткий прист венчал моих приятелей в онлайн-игрушке.
Может, для кого-то знакомая ситуация.
С некоторыми друзьями легко. Расскажешь про радость - радуются, расскажешь про горе - "я с тобой, чем помочь?"
Бог благослови таких людей...
С другими друзьями можно делиться только радостью.
Горе они не выдержат.
И не по своей вине.
Они свою нервную систему не сами в магазине выбирали. Какая дана от рождения, с такой и выживают. (Ты с их нервной системой, возможно, вообще не выжил бы).
Если они вникнут в твои трудности и в результате слягут с депрессией или психосоматикой, твоя проблема от этого не решится. Надо принять этих людей такими, как есть: да, они не помощники тебе. Им самим нужна помощь. Главное - они добрые, они наполняют теплом пространство вокруг, и ценить их нужно именно за это.
Лампочка очень хрупкая. Но ею и не надо забивать гвозди, она светит. И это хорошо.
С третьими друзьями можно делиться только горем.
Послушать про горе они в общем согласны. Это вписывается в их картину мира.
Зато на радость они реагируют неадекватно.
"Ура, я финалист конкурса такого-то!"
"В смысле, победитель?"
"Нет, финалист. В финал прошли такие мощные ребята, и я с ними в одном ряду, столько эмоций"...
"И что-то за это дадут?"
"Без понятия. Было реально интересно!"
"Ясно".
"Ура, я учу языки! Я играю ролевки! Занимаюсь БЖД!"
"Ну, круто". (никаким голосом)
"Ура, я читаю интересные книги!"
"А, угу".
"Тебе их показать, рассказать, про что они?"
"Не сейчас".
(В переводе: никогда, потому что позже человек не спросит про это. Ненавижу такое, брр. В противовес - люблю тех друзей, которые звонят и говорят: "Помнишь, неделю назад мне было не до всего, а тебе хотелось что-то рассказать, так я теперь могу послушать". Иногда я уже не помню саму новость, но внимание и любовь очень ценю).
"Ура, я путешествую!"
"На какие деньги?"
Хмм. В смысле? Вы что, хотите заглянуть мне в карман? Я рассказываю не о деньгах, а о своих эмоциях от приключений. Когда путешествуешь даже просто по России или по краю, некоторые сразу задают именно вопрос "на какие шиши?", неуместный и невежливый имхо. Честно - я обижаюсь. Ни в какой ситуации не считаю уместным вопрос "сколько это стоило?", кроме конкретных случаев, когда человек просит ПОМОЧЬ - вдруг тебе круто и дёшево запломбировали зуб, и ты можешь распространить инфу, где это было и сколько стоило, может, спасёшь чужие зубы. Но вообще я не обсуждаю ни зарплаты, ни расходы, ни чужие покупки - да хоть на всю з/п накупи комиксов и сиди месяц на пшенке. Я не спрошу, почему человек так экстравагантно поступил (хотя мне любопытно, чего уж там)))). Но чужие траты - не моего ума дело. С другими так бесцеремонно не поступаю, и хочу, чтобы так не поступали со мной. А секрет моих путешествий - самый дешёвый плацкарт и самое дешевое всё. Можно рассчитать время и проводить ночи в дороге. Спим в поезде, вычитаем гостиницу. Знаю людей, для которых это кошмар и лучше никуда не ехать, чем провести двое-трое суток без душа и тэдэ. Ну ок, пускай не едут. Их выбор).
"Ура, я рисую!"
"Правда? А я вот не могу сидеть и рисовать фей и единорогов. В реальности я вижу совсем другое".
"ОК, есть контакт, я тоже не в нирване, у меня точно так же, как у тебя, бывают говняные периоды, когда не хочется ни рисовать, ни жить. Но сейчас мне повезло: пришло вдохновение, я много и плодотворно рисую. Почему ты просто не радуешься этому?"
"Потому что в общем и целом мир - адский ад. А ты ничего не делаешь, чтобы его улучшить. Ты даже не хочешь смотреть на него честно и видеть, что в нем творится. Ты никак не реагируешь. Ты сидишь в уголке этого ада и рисуешь котиков. Это называется эскапизм".
"Возможно. Ты не первый говоришь мне об эскапизме. И что я живу иллюзиями. Но блин, я показываю тебе рисунки. Пытаюсь показать. Ты даже не вникаешь в них. Ты как будто сейчас не со мной. На своей волне. Ты можешь отозваться на то, что ты видишь и слышишь в эту минуту, а не на "жизнь-боль" в своей голове? Ты видишь меня, когда я с тобой? Может, это именно ты сейчас в иллюзорном мире? Потому что не воспринимаешь меня, а я-то реально существую, хочешь - потрогай мою руку. И рисунки реальны. И твой кофе. И всё остальное".
Человек воспринимает это как упрек. Морщится.
А ты хочешь, чтобы он тебя увидел, вот и всё.
Дружеский разговор похож на поединок или на перетягивание каната. Друг тянет тебя туда, где плохо. Где ему плохо и тебе должно стать плохо.
А у тебя нет сил тянуть в другую сторону, да ты и не привык тянуть куда-то человека против его воли. Если он не хочет, сопротивляется, то зачем?
Ваши души больше не соприкасаются. Неужели эта срань навсегда?!
Не можешь вынести его новый взгляд - то ли пустой, то ли свинцовый.
"У меня дела, мне пора".
И почти бегом бежишь из кафе.
Или закрываешь видеозвонок/чат.
Пара таких диалогов, и общение прекращается совсем.
А внутри что-то скулит от тоски.
Потому что человек тебе дорог.
Но жизнь его изменила так, что на нём теперь несколько защитных слоев стальной брони и сверху ещё шипы.
И ты не можешь понять, сохранился ли ещё под слоями этой брони тот, кто для тебя важен.
Так один чёткий прист венчал моих приятелей в онлайн-игрушке.
Может, для кого-то знакомая ситуация.
С некоторыми друзьями легко. Расскажешь про радость - радуются, расскажешь про горе - "я с тобой, чем помочь?"
Бог благослови таких людей...
С другими друзьями можно делиться только радостью.
Горе они не выдержат.
И не по своей вине.
Они свою нервную систему не сами в магазине выбирали. Какая дана от рождения, с такой и выживают. (Ты с их нервной системой, возможно, вообще не выжил бы).
Если они вникнут в твои трудности и в результате слягут с депрессией или психосоматикой, твоя проблема от этого не решится. Надо принять этих людей такими, как есть: да, они не помощники тебе. Им самим нужна помощь. Главное - они добрые, они наполняют теплом пространство вокруг, и ценить их нужно именно за это.
Лампочка очень хрупкая. Но ею и не надо забивать гвозди, она светит. И это хорошо.
С третьими друзьями можно делиться только горем.
Послушать про горе они в общем согласны. Это вписывается в их картину мира.
Зато на радость они реагируют неадекватно.
"Ура, я финалист конкурса такого-то!"
"В смысле, победитель?"
"Нет, финалист. В финал прошли такие мощные ребята, и я с ними в одном ряду, столько эмоций"...
"И что-то за это дадут?"
"Без понятия. Было реально интересно!"
"Ясно".
"Ура, я учу языки! Я играю ролевки! Занимаюсь БЖД!"
"Ну, круто". (никаким голосом)
"Ура, я читаю интересные книги!"
"А, угу".
"Тебе их показать, рассказать, про что они?"
"Не сейчас".
(В переводе: никогда, потому что позже человек не спросит про это. Ненавижу такое, брр. В противовес - люблю тех друзей, которые звонят и говорят: "Помнишь, неделю назад мне было не до всего, а тебе хотелось что-то рассказать, так я теперь могу послушать". Иногда я уже не помню саму новость, но внимание и любовь очень ценю).
"Ура, я путешествую!"
"На какие деньги?"
Хмм. В смысле? Вы что, хотите заглянуть мне в карман? Я рассказываю не о деньгах, а о своих эмоциях от приключений. Когда путешествуешь даже просто по России или по краю, некоторые сразу задают именно вопрос "на какие шиши?", неуместный и невежливый имхо. Честно - я обижаюсь. Ни в какой ситуации не считаю уместным вопрос "сколько это стоило?", кроме конкретных случаев, когда человек просит ПОМОЧЬ - вдруг тебе круто и дёшево запломбировали зуб, и ты можешь распространить инфу, где это было и сколько стоило, может, спасёшь чужие зубы. Но вообще я не обсуждаю ни зарплаты, ни расходы, ни чужие покупки - да хоть на всю з/п накупи комиксов и сиди месяц на пшенке. Я не спрошу, почему человек так экстравагантно поступил (хотя мне любопытно, чего уж там)))). Но чужие траты - не моего ума дело. С другими так бесцеремонно не поступаю, и хочу, чтобы так не поступали со мной. А секрет моих путешествий - самый дешёвый плацкарт и самое дешевое всё. Можно рассчитать время и проводить ночи в дороге. Спим в поезде, вычитаем гостиницу. Знаю людей, для которых это кошмар и лучше никуда не ехать, чем провести двое-трое суток без душа и тэдэ. Ну ок, пускай не едут. Их выбор).
"Ура, я рисую!"
"Правда? А я вот не могу сидеть и рисовать фей и единорогов. В реальности я вижу совсем другое".
"ОК, есть контакт, я тоже не в нирване, у меня точно так же, как у тебя, бывают говняные периоды, когда не хочется ни рисовать, ни жить. Но сейчас мне повезло: пришло вдохновение, я много и плодотворно рисую. Почему ты просто не радуешься этому?"
"Потому что в общем и целом мир - адский ад. А ты ничего не делаешь, чтобы его улучшить. Ты даже не хочешь смотреть на него честно и видеть, что в нем творится. Ты никак не реагируешь. Ты сидишь в уголке этого ада и рисуешь котиков. Это называется эскапизм".
"Возможно. Ты не первый говоришь мне об эскапизме. И что я живу иллюзиями. Но блин, я показываю тебе рисунки. Пытаюсь показать. Ты даже не вникаешь в них. Ты как будто сейчас не со мной. На своей волне. Ты можешь отозваться на то, что ты видишь и слышишь в эту минуту, а не на "жизнь-боль" в своей голове? Ты видишь меня, когда я с тобой? Может, это именно ты сейчас в иллюзорном мире? Потому что не воспринимаешь меня, а я-то реально существую, хочешь - потрогай мою руку. И рисунки реальны. И твой кофе. И всё остальное".
Человек воспринимает это как упрек. Морщится.
А ты хочешь, чтобы он тебя увидел, вот и всё.
Дружеский разговор похож на поединок или на перетягивание каната. Друг тянет тебя туда, где плохо. Где ему плохо и тебе должно стать плохо.
А у тебя нет сил тянуть в другую сторону, да ты и не привык тянуть куда-то человека против его воли. Если он не хочет, сопротивляется, то зачем?
Ваши души больше не соприкасаются. Неужели эта срань навсегда?!
Не можешь вынести его новый взгляд - то ли пустой, то ли свинцовый.
"У меня дела, мне пора".
И почти бегом бежишь из кафе.
Или закрываешь видеозвонок/чат.
Пара таких диалогов, и общение прекращается совсем.
А внутри что-то скулит от тоски.
Потому что человек тебе дорог.
Но жизнь его изменила так, что на нём теперь несколько защитных слоев стальной брони и сверху ещё шипы.
И ты не можешь понять, сохранился ли ещё под слоями этой брони тот, кто для тебя важен.
Прямо цитата в рамочку))
"Ты сидишь в уголке этого ада и рисуешь котиков. Это называется эскапизм."
Есть такое популярное высказывание: как после Освенцима можно писать стихи. И, если не ошибаюсь, Быков ответил: после Освенцима только и нужно делать, что писать стихи!!!
У меня сразу два друга второго типа.
Из которых один вообще перестал общаться с народом, потому что его выбивает буквально всё, что люди могут ему рассказать. Учёба, сон. И звонки маме периодически: я живой. Вот и вся связь с внешним миром. Скучаю по человеку, но его страхи (что люди его сожрут) очень понимаю. Раньше люди наваливали на него все свои проблемы и некоторые доходили до того, что обижались, как это он прямо сейчас ничем не может им помочь. Они его задолбали, и он чуть не завалил сессию, потому что был очень задерган и плохо спал и в целом плохо жил, а ему ещё курс лечения надо было проходить. В итоге он послал всех. Меня не посылал, но мне все равно не пишет. Я его понимаю. Надеюсь, он вернётся к людям, но, наверное, ему надо научиться не только отдавать. Иначе никак нельзя жить среди людей. Когда ты ничего не берешь. Не принимаешь помощь, не соглашаешься даже, чтобы тебе сумку поднесли. У него почему-то был шок, когда я просто хотел подкрепить наши силы и взял нам по кофе с плюшками. О_О вот такие глаза: "Тебе нормально мне все это покупать?" "Эй, мы же голодные. Это более чем нормально. Мы не хотим свалиться в городе в голодный обморок". Он признал, что да, не хотим, но все равно удивлялся. Не понимаю, почему. Мы же друзья вроде как. То есть он не возражал, когда я назвал его другом. Но это удивление его всегда накрывало, когда кто-то что-то делал для него. Упади он на улице и подними его хоть кто-то, были бы О_О глаза на тему "надо же, меня не оставили валяться".
Тяжёлый случай описываешь... Вот так вообразишь себе страшный адский мир, и начинаешь прятаться как пискарь.
очень для меня свежая и важная мысль.
Что опасно идентифицировать себя с пострадавшим.
Меня в детстве учили ровно иначе: зачем ты сломал ветку дерева, а если бы кто-то сломал твой палец? Меня пугали такие сопоставления, давали совершенно странные эффекты. Начиналась антипатия к дереву. То есть пока ломал ветку, я в общем по-своему любил дерево, считал его милым и приятным. Поэтому и играл с ним. А когда понял, что оно может чувствовать боль, мне показалось, что оно не милое и лучше обходить его стороной. В целом все правильно, дереву гораздо лучше, когда его обходят стороной разрушительные дети.
Но вся модель отношений - странная.
В какой-то момент я даже боялся всего живого. Не только деревьев. Своего котенка, например. С ним же нельзя делать все, что заблагорассудится, надо быть осторожным. В моем восприятии это преломилось, и я прятался от своего котенка, реально. Залезал с ногами на стулья, пока он бегал внизу (он был довольно глупенький и не залезал ко мне почему-то).
Мне казалось, что живой - значит чужой, не то что враждебный, но чуждый, сложный, опасный - и способный создать проблему. Инопланетянин. Вещи понятны, игрушки понятны. Мама более-менее понятна. А так - кругом инопланетяне.
Эта запуганность была следствием того, что мне долго пытались втолковать "всему живому больно, не мучай кошек, не рви растения, не бей других детей". Разрешить мне мучить, рвать и бить было невозможно. Втолковывали - правильно. Избежать данной ситуации - не вариант. Просто кто ж знал, что побочным эффектом будет мой страх и настороженная антипатия ко многим живым существам.
И какого, спрашивается, хрена мысль "ему так же больно, как мне" годами порождала в моей голове вывод "он чужой и опасный" вместо "он свой и похожий"?
Про то, чтобы не идентифицировать.
Попробую а) не делать этого сам б) при случае сказать об этом данному человеку.
И да, иногда хочется в норку)))
Вроде бы правильно, как ещё объяснить ребёнку, что нельзя бить других. Но правда чересчур...
А стальную броню сейчас надевают многие. просто чтобы выжить. конечно, им не до единорогов. но если они сами при этом ничего не делают, чтобы помочь миру, а только варятся в страдании, - увы, от этого ни им, ни миру не станет лучше.
А пустые вопросы - лишняя трата всего.
Я ничего не делаю, чтобы помочь миру. И не надеваю броню. Не знаю, как назвать свою позицию.
Мне очень часто в жизни попадаются люди, которые упрекают меня за то,что я их бросаю в беде. Они забывают, что а) бросание произошло не сразу после того, как они попали в беду б) бросание произошло конкретно после того, как они на меня наорали, или сказали крайне ядовитую гадость прямо по болевой, или долго и упорно доводили меня до ручки, повторяя одни и те же косяки в общении, несмотря на мои просьбы так не делать.
И после этого мне говорят: ну да, естественно, тебе хочется поскорее избавиться от друга, которому трудно, агааа. Сбросить балласт. Я так и думал, что ты со мной общаешься, только пока тебе со мной весело, мудак.
А я, про себя: не вали всё на свои тяжелые болезни или финансовые проблемы, лучше спроси себя, что ты конкретно в наших диалогах набесоебил. Перечитай их, что ли. Ничего не смущает?
И грустно. Как будто в каком-то смысле я действительно человек, бросающий в беде. Ведь ни у кого нет в беде хорошего настроения и адекватных реакций. Ну, я в беде просто бьюсь в истерике, без переходов на личности, просто "ааааа мне плохо". Если бы от человека исходило это, а не злоба, было бы проще.