Се Лянь поглощает маньтоу;)
Я так давно жду, когда перестану ныть...
Уже стало страшно: так можно и дайри совсем забросить.
В ожидании позитивного настроя.

Мы с мамой болеем с самого начала сентября. Кашляем, страдаем от упадка сил и все такое.
За это время посмотрели несколько фильмов с Ингрид Бергман (она замечательная).
"Заворожённый" - о психиатрии с любовью))) там снимался Михаил Чехов - внезапно, да?
Ещё посмотрели итальянскую сказку "Ализея и прекрасный принц". Если вы вообще смотрите сказки, эту - советую. Даже при наличии некоторых недочётов - сказка красивая, персонажи красивые, и наблюдать за развитием характера бедняги принца интересно. Да и король - колоритная сволочь. Ализея, особенно в детстве, хороша. Понравился момент, как принц ее учил прислушиваться к себе: "Чего ты хочешь?" "Чтобы семья была в безопасности". "Представь, что они уже в безопасности, сыты, одеты...чего ты теперь хочешь?" "Не знаю!" "Чего ты хочешь для себя?" "Я всегда хотела чего-то для семьи"...
В кои-то веки посмотрели "Благие знамения".читать дальше

Нытье, все плохо, усталость, беспросвет, одиночество:читать дальше? точно?

Комментарии
15.09.2022 в 21:32

очень интересно читать отзывы на фильмы, сказки и прочие картины. можешь поделиться своим топом?
16.09.2022 в 00:44

Се Лянь поглощает маньтоу;)
autocrats, ну, сравнивать разные фильмы/книги сложно, каждая вещь хороша в своей области применения)))
Фильмы, которые видел в последнее время:
Постмодернизм - "Офелия" - иное прочтение "Гамлета", недостатки: вся линия сестры-ведьмы кажется странной и неправдоподобной, а она большое значение имеет для сюжета, то есть 30% сюжета идёт в непонятках - "не верю"; достоинства: отсылки не только к картине "Офелия", но и в принципе к картинам и эстетике прерафаэлитов, поэтому каждый кадр - отрада для глаз. Ну и сама Офелия - Дейзи Ридли, не кто-нибудь.
На неё в любом случае стоит смотреть))
Фэнтези (экранизация) - "Опочтарение", собственно стимпанк отсутствует, зато его эстетика есть. Очень стильно. Занимательно. Есть философские мотивы. Считается на данный момент лучшей экранизацией Пратчетта.
Фэнтези (Китай) - в последнее время - "Ледяная фантазия" (история очень длинная, у персонажей грим смешной, но все равно тянет смотреть дальше), "Детектив Ди и тайна Морского дракона" (один поэт присутствует, есть сопереживание, есть хэппи-энд).
Драма (экранизация) - "Моряк, которого разлюбило море". Чудовищная книга. Экранизация хорошая, поэтому тоже чудовищная. Зачем я это читал и смотрел? Потому что идиот, наверное. Это такой "Вельд" в кубе, если понятно, о чем я.
Драма (экранизация) - "По ком звонит колокол", прекрасно, жутко, замечательно. Красиво снято, и не дай бог никому такое пережить на самом деле.
16.09.2022 в 01:08

Се Лянь поглощает маньтоу;)
autocrats, про книги - все время что-то глотаю.
Недавно проглотил "Элеанор Олифант в полном порядке", мне это было интересно, потому что в книге описаны проблемы с социализацией, а у меня они есть. Книга поддержала меня частично, много знакомых моментов. Неловкие паузы, когда тебе никто не отвечает (никто не понял, к чему ты вообще это сказал). Попытки помочь людям советами и гробовое молчание в ответ (потому что они не просили советов, а без запроса почему-то советовать не принято). Правда, у героини совсем небольшие проблемы с социализацией после очень большого потрясения в детстве. Она вообще героически справляется с ужасными ужасами)) А у меня ужасов в раннем детстве не было, зато проблем с социализацией с детства много. В любом случае, книга интересная. Там немного странные отсылки к "Джен Эйр", ну ладно, ок.

Мне посоветовали прочесть "Вверх по лестнице, ведущей вниз". Прочел. Жизненно. Коронная фраза оттуда: "Пусть это вдохновит вас на подвиг".

Читаю на работе "Возвращение на родину" Гарди. Прекрасный перевод Ольги Холмской.
16.09.2022 в 12:54

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
Не забрасывай и ной сюда смело! дайри чтобы ныть!)
Здоровья тебе и маме, поправляйтесь!
Сказку запомню)
16.09.2022 в 13:17

Почему я так бешено хочу быть не один, что в итоге со всеми людьми - один? Хотя бы в какой-то мере. Мне всех людей мало-мало-мало.

У детей токсичных родителей внутри души есть чёрная дыра. Это такая чужеродная прорва, которая хочет питаться чужим вниманием. Потому что в детстве не было такой ситуации: обласканный вниманием по самое не хочу ребёнок ищет, чем бы заняться ещё и отдохнуть от внимания. У таких детей не образовывается дыра.
А у тех образовывается. Это эволюционно сложилось. Сколько миллионов лет существует потомство и уход за ним. Например, 220 млн лет назад появились первые млекопитающие. У них молоко просто выступало каплями на гладком животе. И потомство знало - это для него. Оно пищало, его ласково облизывали, и оно знало - эта забота для меня.
Прошло 220 млн лет, и то же самое чувствуют человеческие дети - это для меня. Если "этого" нет, то образовывается пустота.
Интересно, что у попугаев, которые вообще по динозавровой ветви развивались, необходимость общения - жизненная. Без него и без звуков (которые они расценивают, как песни лично для них) они погибают. Т.е. потребление внимания для всех животных характерно...

Как-то читала истории из жизни, люди делились. Те, кому в детстве не хватало шоколада, а они очень хотели. Они выросли, но у них ломка без шоколада по сей день. И они делились - сколько граммов съедают в сутки (500 и больше, 1,5 кг даже кто-то, и всё это кажется мало, пока тошнить не начнёт), как преодолевают лень и расстояния ради того, чтобы купить немедленно.
А детям токсичных родителей не хватает положительного внимания. И ради него они готовы на всё. И им всё кажется мало. При появлении значимого человека они подсознательно скатываются в своё прошлое и пытаются этим позитивным вниманием заглушить зов чёрной дыры. Но т.к. она образовалась давно, то эта еда до неё не долетает.
Наверно, она в виде трубы теперь. Один конец в детстве, другой тут. И сколько бы не затыкали её тут, она всё равно пустая на всём протяжении. И болит, и ломает её.

С этим можно бороться, но не всем. Надо иметь высокоразвитой ту часть сознания, которая "Внутренний взрослый". Который говорит - надо помыть посуду, и человек идёт и моет (а не отлынивает). Надо сделать то-то, и человек слушается. И эта часть сознания может растолковать детской части с чёрной дырой,как обстоят дела на самом деле. Пожалеть её, погрустить вместе и утешиться.
-------------------------------------
А другие люди, когда встречают такого человека с чёрной дырой, они с одной стороны и рады быть полезными, а с другой подсознательно ощущают, что от них идёт забор энергии. Куда-то, непонятно куда, вроде милый такой человек, здорово дружим, а сил нет после общения с ним.
Вообще есть категория людей-доноров, которая только радуется забору энергии. Просто со временем они понимают, что разговаривать не о чём - ребёнок токсичных родителей присосался к ним своей детской частью и смотрит снизу вверх, а они хотят равного общения или чуть ниже.

Мне кажется, во многих людях есть голод по материнскому отношению. Позитивному и сверху.
Например, моя психика очень пластичная (тоже не хорошего детства), я могу быть и сверху и снизу, но за 20 лет в инете большинство людей, которые со мной хотели дружить, подстраивались снизу и им было комфортно именно так. Я должна была быть взрослой и понимать их.
У меня есть знакомая вашего типа, которой около 60 лет. И сначала. узнав, что я сильно младше, она подстроилась сверху. Это был редкий опыт для меня, но прошло два года, и что мы видим, я снова мама, она моя деточка и ей комфортно.
16.09.2022 в 18:05

Се Лянь поглощает маньтоу;)
Mark Cain, мы стараемся поправляться!
Всегда рад привету от тебя)

Я обычно стесняюсь ныть, тк "есть проблемы - решай, не решаешь - не ной". Но часто процесс выздоровления тянется очень медленно, уаа. Грипп проходит за 10 дней или две недели, спутанные мысли разматываются и приводятся в порядок за полгода-год. И появляются другие спутанные мысли)))) И кажется, что ты зря работаешь, нет прогресса - хотя он, конечно, есть.
16.09.2022 в 18:38

Се Лянь поглощает маньтоу;)
kamnelomka, я вам очень сочувствую, тк моя мама примерно так описывает свою жизнь. "Я хотела бы хоть раз в жизни хоть для кого-то быть маленькой".
Когда фактически самый близкий человек имеет проблему, которую ты не можешь решить, это плохо. Это твой родной человек, а у тебя нет того, что ему нужно.
Я стараюсь ей додать физической заботы, починить там по дому того-сего, тяжести потаскать))) но первым никогда не вызываюсь, только если она попросит. У меня такой характер, мне кажется, неделикатно лезть к человеку без спросу помогать. Лучше человека лишний раз не трогать. А она бы хотела именно без спросу... Как будто она ребенок, ведь у ребенка не спрашивают, помочь ему или нет. Мне кажется, я бы даже за ребёнка не смог или не захотел бы ничего решать. Я спросил бы "есть хочешь?", и если бы не получил вразумительного ответа, то и забил бы, не стал бы ничего варить.
Ну, допустим, она хочет в отпуск. Моя лучшая идея: "А давай никуда не поедем, сядем и будем рисовать все 10 дней, очень хорошо отдохнем, бесплатно, без нервотрёпки, без сюрпризов". То есть если она реально хочет в отпуск, то вся организация поездки будет на ней, плюс преодоление пассивного сопротивления меня, который слоупок и не хочет за порог выходить. Мне кажется, у нее мечта - чтобы хоть раз в жизни кто-то ей сказал "закрой глаза" и вручил два билета на что-то очень интересное. Но в ее окружении таких людей нет. В ее окружении всю жизнь только такие люди, которые вообще не шевелятся, если она сама их палочкой не потыкает. И они ей говорят, что она лидер. А она чуть не плачет. Потому что никогда не хотела быть лидером.
Не знаю, может, я в отца пошел)))
16.09.2022 в 19:35

Се Лянь поглощает маньтоу;)
kamnelomka, спасибо вообще за ответ (текст), тк заставило задуматься.

У меня не "токсичные родители", а любящая мама и очень странный отец, которому я вообще никуда не упал. Но это не страшно, потому что он не любит в принципе никого, он не умеет привязываться и эмоции там всякие тоже не умеет, то есть вина тут не моя и не наша. И боюсь, я больше в него пошел. Только без его равнодушия к людям. Я так же молчу, как и он. Но если его обнять, он не поймет, чо это было. А если меня обнять, боюсь, я заплачу тихонько.

Не представляю, как можно хотеть заниматься чем-то, чувствуя переизбыток внимания.
Обычно я хочу заниматься чем-то, отвлекаясь от недостатка внимания.
Хотя мама всегда любила меня, повторюсь. И сейчас тоже.

читать дальше
16.09.2022 в 23:00

А она бы хотела именно без спросу... Как будто она ребенок, ведь у ребенка не спрашивают, помочь ему или нет.
Дети не должны быть родителями своим родителям. Это путь к искорёженной психике, и родителя в том числе.
Она должна искать недостающее среди ровесников.
Вот эта тема - родители удочеряются к своим детям - токсичная. Ведь в этом удочерении у вас нет прав властвовать и наказывать, осуждать и критиковать, воспитывать, т.е. то, что делает настоящий родитель, чтобы его ребёнок был воспитанным. От вас требуется только забота... это какое-то убабушерение получается.
Потом такие дети-усыновители не заводят своих детей. Они чувствуют себя усталыми, т.к. у них ни детства не было, ни юности, всё время-то они должны были быть родителем своим родителям. Это я как в общем происходит пишу, не знаю вашей ситуации.
16.09.2022 в 23:32

А если меня обнять, боюсь, я заплачу тихонько.
Как усталая мать-одиночка, не верящая, что её можно полюбить?

"Почему ты меня не отпускаешь?!"
"По причинам, которые мы с тобой в открытую обсуждали с самого начала.

Чувства людей динамичны и постоянно меняются, так же как сами люди. Я любила сосульки грызть в детстве, а сейчас не люблю. Незыблемого и на века ничего нет. Поэтому когда вы заключаете соглашение, чел может честно чувствовать одно, а когда он хочет его пересмотреть - честно чувствовать другое.
(За отношения обычно отвечает детская часть сознания). А ваша детская часть сознания говорит - нет уж, или оставайся и люби меня, или видеть тебя не хочу. Я так же поступала. Т.е. или изображай то, чего нет, или уходи. А с вас когда-нибудь требовали любви, когда вы её не чувствовали?

Например, я не понимаю, что значит - начать всё с начала. У меня если уж закончилось, то всё. Это причиняло людям боль.
Сейчас стараюсь не делать этого. Если чел психически здоров (а то я много лет изучала нездоровых и... вот им нельзя давать вторых шансов), то пусть контачит когда хочет. Пока не надоест.
Множество людей отваливалось, потому я переставала быть им нужна. Это нормально. Я же тоже меняюсь и тоже генерирую что-то другое, на что они не подписывались. Я тоже отваливалась от многих людей, когда покидала какие-то сообщества по хобби или наукам, когда считала, что изучила их достаточно и то, что пишут там люди это для меня уже слишком просто. Динамичность это нормально, это жизнь.
Отпускать бывает тяжело, но если спокойно отпустить - ну что ж поделать, беги - человек, скорее всего, вернётся. Ведь его поняли в самый сложный момент и приняли его решение. Это раскрасит вас в тёплые тона, и рано или поздно убежавшему может захотеться снова это почувствовать. А если цепляться и обижаться, вырвется как из капкана и убежит.
16.09.2022 в 23:50

Се Лянь поглощает маньтоу;)
kamnelomka, властвовать и наказывать, осуждать и критиковать - но это же какой-то кошмар.читать дальше
17.09.2022 в 00:01

Дык я в общем и целом написала - родители, которые усыновляются, разные бывают. Бывают милые маленькие девочки, сейчас у меня удочерена бабулька-стерва, а в детстве и юности усыновлялись алкаши. Как же их не воспитывать, не стыдить, не объяснять про чужие границы и пр. Вот.

Чем чревато удочерение к своему ребёнку:
Взрослый начинал излагать свои взгляды на воспитание.
Взрослый начинал истерить.
требовал меня наказать просто за то, как я с ним разговариваю

Гости просекают этот момент и отказывают вашей маме во взрослости и рассудительности. Они чувствуют, что должны ей объяснять азы какие-то, сама не понимает, маленькая ещё. Разве это правильно и хорошо?
17.09.2022 в 00:32

Се Лянь поглощает маньтоу;)
kamnelomka, читать дальше
17.09.2022 в 09:22

У меня создалось впечатление, что это вам нужна опора. И вы не прощаете её, если она оказалась ненадёжной.
18.09.2022 в 16:37

Се Лянь поглощает маньтоу;)
kamnelomka, это же в обе стороны работает (для меня). Когда-то мне объяснили с помощью красивого образа, что такое пара. Это арка. Одна половинка упала бы. И вторая упала бы. Они ищут опору друг в друге и поэтому не падают. Две слабости становятся силой. Именно поэтому от второго человека ничего не требуется, кроме решения не уходить. Но если этот человек исчезнет, он просто дико подведёт. Я помню опыт, как договорились со знакомым пойти в горы, но он все утро сбрасывал мои звонки, потому что хотел спать. Я пошел один, и, что интересно, по дороге встретил приятелей и мы стихийно на эту гору взобрались. То есть в простых вещах человека легко заменить. Но в сложных оно так не работает. Если бы этот подъем на гору был важен (ну не знаю, допустим, обряд был бы какой-то? на счастье всей дальнейшей жизни?), то у меня после такого на годы пропало доверие к миру вообще))))
19.09.2022 в 21:41

я встречала людей, которым не нужна была опора, они сами были как фундамент, им нужен был плющ. Прям жизненно нужен. Они бы выстояли без него, но с ним появлялась радость жизни. Два плюща да, не падают только благодаря тому, что обвиты вокруг другого.