Почему-то перестал употреблять слово "яой". И "юри". Говорю так: "Я пишу мангу, герои - мужчины, они любят друг друга". "Пишу книгу. Не знаю, не слишком ли много в ней геев (шестеро), плюс одна бисексуальная художница, но - герои такие, какие есть, они естественны, и я их не изменю".
Мне трудно судить, почему мне конкретно эти слова разонравились.
Возможно, из-за того, что яойные и юрийные манга и аниме - продукты в основном типично коммерческие? Вроде голливудских мелодрам? Исключения есть, конечно. Незаурядные произведения, у которых "свое лицо". Хорошо прописанный мир. Живые и естественно меняющиеся (со временем и/или в критической ситуации) герои.
Но часто возникает ощущение, что герои - не живые люди, а сочетания смазливого личика, круглой задницы и "нефритового стержня". Причем думают они либо вторым, либо третьим. Бывает, автор все делает, чтобы сделать героев живыми. И внешность забацает необычную - ну, там, фиолетовые волосы, золотистые глаза... или наоборот). И характер - вроде бы яркий-преяркий! Темперамент - на десятерых, плюс некоторые странности, куда же без них (напимер, коллекционирует тряпичных куколок). Тяжелое детство - без него просто никуда. Потеря всей семьи, любимого, тут можно изощряться как угодно - может, герой (под влиянием демона или вампирской своей природы) сам перебил всю семью, снес голову любимому человеку, а потом упал на колени и зарыдал... о дааа... И то, что этот герой - пустышка, сборная шарнирная кукла, так и не оживленная автором, в принципе, уже не так важно. Читатели сами оживят. Увидят в нем что-то родное (заполнить пустоту своими собственными переживаниями очень легко). И напишут кучу фанфиков.
Словом, я не пишу яойную мангу. Я пишу мангу о реальности сна и о том, что бывает, когда сны скрещиваются. А еще герой любит мужчину.
Может, это глупо - придираться к словам. Но это мое - для себя - право. Обосновать это право? Пожалуйста. Слова могут менять если не сами понятия, то наше восприятие понятий. Когда я говорю: "Пишу яойную мангу", собеседник представляет себе нечто, ограниченное достаточно четкими рамками. Мне и моей манге эти рамки - не на пользу, а во вред. Нельзя же назвать "Мастера и Маргариту" романом о любви, "Властелин Колец" - книгой о войне, а "Вино из одуванчиков" - повестью о детях.
"Они поженились - молодцы!" (об американской актрисе и ее возлюбленной) "Просто актер любил своего режиссера, а режиссер - своего актера. И это прекрасно".
Или вот: "Не спрашивайте меня о моей личной жизни. И о чужой - тоже. Отношения между людьми - это то, что происходит за закрытыми дверями, а проще говоря - это не ваше дело".
Но произносить в обыденной речи, в дружеской беседе, вполне нормальное слово "гомосексуализм" мне почему-то не хочется. Слишком отдает медициной.
Если вы считаете, что я тут намолол с три короба чепухи, переубедите меня четко, логично, вежливо.
Хм, мне всегда казалось, что термины "яой", "юри" и тем более "слэш" - однобоки и ничего не выражают. Если всё отличие текста от других текстов в том, что пара однополая, и ничто больше его как текст и как историю не характеризует - какое это имеет отношение к литературе? Если текст отличается еще тем, тем и вот этим - зачем называть жанр по ориентации персонажей? Гомофобов из тусовки от разрыва шаблона защищать? Нет, это, конечно, где-то осмысленно, но опять же к литературе отношения не имеет... Так что ты права: давайте писать про людей и про любовь, а остальное относится к деталям.
Ты либо очень хороший человек, либо представитель вида, которому грозит исчезновение.(c)
зачем называть жанр по ориентации персонажей? Чтобы такие извращенки как я это дело быстро находили и читали)) А вообще не буду никого разубеждать, я не заэтим коменчу... а вот зачем. "Я пишу мангу, герои - мужчины, они любят друг друга". "Пишу книгу. Не знаю, не слишком ли много в ней геев (шестеро), плюс одна бисексуальная художница, но - герои такие, какие есть, они естественны, и я их не изменю". ОПУБЛИКУЕШЬ? НУ ПОЖААААЛУЙСТАААААА.....
Айриэн, На родине манги и аниме так принято: все по жизни класть в отдельные ящики, на крышечки наклеивать ярлычки. Это - кодомо, это - седзе, это - сенен и так далее. Японцы, в общем, не виноваты: система-то себя оправдывает. Удобно, очень удобно. В ежемесячном журнале для яойщиков под одной обложкой публикуют по главе из нескольких произведений. В таком же ежемесячном журнале для поклонников юри - то же самое. В книжных магазинах все четко распределено: полочка для того, полочка для этого. Есть полочки для самых невероятных извращений, о которых даже мне писать неприятно - японцы систематизируют и укладывают в схемы все, в том числе порок. (Что они стали бы делать с пороком, не укладывающимся в схемы, не знаю). Миленько, чистенько. Литература (допустим, что это все-таки литература) разложена, как помидорчики и огурчики в супермаркете. Ну просто прийти, посмотреть и умилиться... А с другой стороны, в головах тоже, по ходу, ящички и полочки. И ломать стереотипы, находить издателя и читателей для действительно самобытных, необычных произведений - нелегко. Надо просто добиваться того, чтобы в умах читателей (зрителей) образовалась отдельная полка - для тебя лично. Как это сделали Такахата и Миядзаки, например, со своими сказками, и Макото Синкай со своими притчами в духе Брэдбери. И автор манги "Веселая поездка в Йокогаму" - Асинано Хитоси. И кто-то еще, кого я не знаю. Так что ты права: давайте писать про людей и про любовь, а остальное относится к деталям. Золотые слова!
Pato4Ka, зачем называть жанр по ориентации персонажей? Чтобы такие извращенки как я это дело быстро находили и читали)) Вообще верно... Но я, набирая в поисковике "яой", нахожу в сети 70% хлама и 30% интересных книг (в том числе фанфиков и манги). www.chouneko.net/ - кстати, довольно неплохой сайт.
ОПУБЛИКУЕШЬ? НУ ПОЖААААЛУЙСТАААААА..... Я хочу сделать свой сайт и публиковать мангу там. И рисунки. И все остальное. Ибо. Друзья-программисты - есть, согласие помочь они дали, состыкуемся в августе-сентябре. И - держу пальцы на удачу. А книга... Мне тяжело отрывать от себя первую часть, так как, пока я пишу вторую, я понимаю, что в первой забыл упомянуть об этом, и об этом тоже, а вот это - лишнее, оно для сюжета так и не пригодилось, вычеркиваем. Понимаешь проблему? Первая часть потихоньку меняется, чтобы не было разрыва между нею и продолжением. Я тоже меняюсь, больше узнаю, понимаю, что вот так герой поступить не мог, а вот такого пива тогда еще не было, а особенности менталитета не позволят героям сделать вот это и вот то... Короче, для меня все эти проблемы вполне решаемы, только требуют времени и работы. Что я и делаю - работаю.
Ты либо очень хороший человек, либо представитель вида, которому грозит исчезновение.(c)
Я хочу сделать свой сайт и публиковать мангу там можно сделать это прямо сейчас на бесплатном сервере для создании сайтов, правда дизайн менять сложно. Я пробовала, плохо получилось, для этого и правда нужны програмисты. Но мне кажеться, лучше создать еще один дняв - сообщество и там публиковать... проще, и посетителей больше. А сайт еще нада раскручивать. Мне тяжело отрывать от себя первую часть, Не, раз такое дело, не отрывай. Потому что нельзя показывать неоконченную работу! - как говорит моя сестра-художник.
Pato4Ka, Да, вопрос важный и сложный. Я присматривался к творческим людям, которые публикуют в Сети свои стихи и свою прозу, продают картины, авторскую одежду и украшения и так далее. Дневники для всего этого вполне годятся. Кстати, они подходят для этого лучше. чем ЖЖ или ВКонтакте. Но продублировать свой дневник в ЖЖ - по-моему, предусмотрительный ход)) Стихи никто не мешает публиковать на Стихи.ру. а прозу - на Проза.ру. Да. Свой сайт - это смелая, но, возможно, вполне осуществимая мечта о своем виртуальном "доме", где все - мое, сделано моими руками, от картин на стенах до... самих жильцов, которые приветствуют гостей. Дело в том, что я люблю создавать людей. Придумывать их судьбу, привычки, стиль общения. И они для меня живые. Привет психиатру от моих воображаемых друзей из детства.
Так что ты права: давайте писать про людей и про любовь, а остальное относится к деталям.
Чтобы такие извращенки как я это дело быстро находили и читали))А вообще не буду никого разубеждать, я не заэтим коменчу... а вот зачем.
"Я пишу мангу, герои - мужчины, они любят друг друга". "Пишу книгу. Не знаю, не слишком ли много в ней геев (шестеро), плюс одна бисексуальная художница, но - герои такие, какие есть, они естественны, и я их не изменю".
ОПУБЛИКУЕШЬ? НУ ПОЖААААЛУЙСТАААААА.....
На родине манги и аниме так принято: все по жизни класть в отдельные ящики, на крышечки наклеивать ярлычки. Это - кодомо, это - седзе, это - сенен и так далее. Японцы, в общем, не виноваты: система-то себя оправдывает. Удобно, очень удобно. В ежемесячном журнале для яойщиков под одной обложкой публикуют по главе из нескольких произведений. В таком же ежемесячном журнале для поклонников юри - то же самое. В книжных магазинах все четко распределено: полочка для того, полочка для этого. Есть полочки для самых невероятных извращений, о которых даже мне писать неприятно - японцы систематизируют и укладывают в схемы все, в том числе порок. (Что они стали бы делать с пороком, не укладывающимся в схемы, не знаю). Миленько, чистенько. Литература (допустим, что это все-таки литература) разложена, как помидорчики и огурчики в супермаркете. Ну просто прийти, посмотреть и умилиться...
А с другой стороны, в головах тоже, по ходу, ящички и полочки.
И ломать стереотипы, находить издателя и читателей для действительно самобытных, необычных произведений - нелегко.
Надо просто добиваться того, чтобы в умах читателей (зрителей) образовалась отдельная полка - для тебя лично. Как это сделали Такахата и Миядзаки, например, со своими сказками, и Макото Синкай со своими притчами в духе Брэдбери. И автор манги "Веселая поездка в Йокогаму" - Асинано Хитоси. И кто-то еще, кого я не знаю.
Так что ты права: давайте писать про людей и про любовь, а остальное относится к деталям.
Золотые слова!
зачем называть жанр по ориентации персонажей?
Чтобы такие извращенки как я это дело быстро находили и читали))
Вообще верно...
Но я, набирая в поисковике "яой", нахожу в сети 70% хлама и 30% интересных книг (в том числе фанфиков и манги).
www.chouneko.net/ - кстати, довольно неплохой сайт.
ОПУБЛИКУЕШЬ? НУ ПОЖААААЛУЙСТАААААА.....
Я хочу сделать свой сайт и публиковать мангу там. И рисунки. И все остальное. Ибо.
Друзья-программисты - есть, согласие помочь они дали, состыкуемся в августе-сентябре. И - держу пальцы на удачу.
А книга... Мне тяжело отрывать от себя первую часть, так как, пока я пишу вторую, я понимаю, что в первой забыл упомянуть об этом, и об этом тоже, а вот это - лишнее, оно для сюжета так и не пригодилось, вычеркиваем. Понимаешь проблему? Первая часть потихоньку меняется, чтобы не было разрыва между нею и продолжением. Я тоже меняюсь, больше узнаю, понимаю, что вот так герой поступить не мог, а вот такого пива тогда еще не было, а особенности менталитета не позволят героям сделать вот это и вот то... Короче, для меня все эти проблемы вполне решаемы, только требуют времени и работы. Что я и делаю - работаю.
можно сделать это прямо сейчас на бесплатном сервере для создании сайтов, правда дизайн менять сложно. Я пробовала, плохо получилось, для этого и правда нужны програмисты. Но мне кажеться, лучше создать еще один дняв - сообщество и там публиковать... проще, и посетителей больше. А сайт еще нада раскручивать.
Мне тяжело отрывать от себя первую часть,
Не, раз такое дело, не отрывай. Потому что нельзя показывать неоконченную работу! - как говорит моя сестра-художник.
Да, вопрос важный и сложный.
Я присматривался к творческим людям, которые публикуют в Сети свои стихи и свою прозу, продают картины, авторскую одежду и украшения и так далее. Дневники для всего этого вполне годятся. Кстати, они подходят для этого лучше. чем ЖЖ или ВКонтакте. Но продублировать свой дневник в ЖЖ - по-моему, предусмотрительный ход))
Стихи никто не мешает публиковать на Стихи.ру. а прозу - на Проза.ру.
Да.
Свой сайт - это смелая, но, возможно, вполне осуществимая мечта о своем виртуальном "доме", где все - мое, сделано моими руками, от картин на стенах до... самих жильцов, которые приветствуют гостей.
Дело в том, что я люблю создавать людей. Придумывать их судьбу, привычки, стиль общения. И они для меня живые. Привет психиатру от моих воображаемых друзей из детства.